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[原创]自由是智慧之源在线研讨纪录之一
星星 发表于 2007-5-15 7:00:00
                                          一、读《公司A、公司B、公司C......》的感悟
2007-05-14 19:27:41 花果山(649917280)

各位老师晚上好,今晚的研讨由星星老师主持,主题为——自由是智慧之源,欢迎老师积极参与,期待你的精彩

2007-05-14 19:29:05 吉林小草(378515990)

那我们是什么啊?哈哈

2007-05-14 19:30:19 依凡(504737350)

俺来了

2007-05-14 19:30:27 紫怡(389075789)

你好

2007-05-14 19:30:34 花果山(649917280)

请在线的老师浮出水面,积极亮出你的观点,博客群会因为你的加盟而更加精彩,同时预祝星星老师的研讨,圆满成功!

2007-05-14 19:30:36 盛菊繁花(332078540)

各位好

2007-05-14 19:30:46 紫怡(389075789)

我是来学习的

2007-05-14 19:30:55 丝路花雨(506026158)

相互学习

2007-05-14 19:31:01 冰雪融岩(43160483)

我也来了

2007-05-14 19:31:13 花果山(649917280)

欢迎新朋友

2007-05-14 19:31:27 星星(289952623)

有,自由是智慧之源

2007-05-14 19:31:30 花果山(649917280)

今晚的研讨由星星老师主持,主题为——自由是智慧之源,欢迎老师积极参与,期待你的精彩

2007-05-14 19:31:34 星星(289952623)

欢迎大家参与

2007-05-14 19:32:21 紫怡(389075789)

我是新手,主要是学习

2007-05-14 19:32:33 盛菊繁花(332078540)

我来向各位学习

2007-05-14 19:32:52 吉林小草(378515990)

请主持人先亮观点啊

2007-05-14 19:32:55 石头(278576616)

对发言比较积极的,或者有见地的可不可以在总结的时候列出来

2007-05-14 19:32:57 星星(289952623)

老师们,欢迎大家参与今天的研讨.星星只是抛出个话题,能引起大家的思考和讨论,目的就算达到了.

2007-05-14 19:33:16 星星(289952623)

今晚的话题是:自由是智慧之源

2007-05-14 19:33:37 星星(289952623)

分三个部分,第一部分是:研读案例

2007-05-14 19:33:56 星星(289952623)

blog/4597/archives/2007/85158.html

2007-05-14 19:34:55 星星(289952623)

请大家先看这个案例,然后说出自己的感悟

2007-05-14 19:35:52 盛菊繁花(332078540)

自由是世界上最大的创造,没有自由可以说就没有世界惊人的创造。

2007-05-14 19:36:34 吉林小草(378515990)

我已经看完了

2007-05-14 19:36:35 星星(289952623)

大部分老师提前都看过了,可以先说出感悟,没看过的,请细细研读,给大家时间.

2007-05-14 19:37:00 月生(644136284)

看来,创新及有价值的思维发生才是创造财富的最佳方式

2007-05-14 19:37:01 吉林小草(378515990)

很受启发啊!

2007-05-14 19:38:38 星星(289952623)

一个人只有处于宽松、安全的环境,他的效能才能得到最大的发挥,这是我的感触

2007-05-14 19:38:55 依凡(504737350)

但是很多人不是这样的

2007-05-14 19:39:06 月生(644136284)

我想如果只有这样所谓的自由,公司也成不了大气

2007-05-14 19:39:07 星星(289952623)

我把大家的感悟贴出来,然后大家讨论吧?

2007-05-14 19:39:16 依凡(504737350)

越宽松,越放松

2007-05-14 19:39:23 吉林小草(378515990)

从案例中不难得出结论,自由确实是智慧之源。

2007-05-14 19:39:37 星星(289952623)

我很受启发。这让我想到,人苦苦追求的是什么?人真正的需要是什么?不正是自由吗?为了自由,多少人付出了生命的代价。

作为教师,我会给我的学生一定的自由,这种自由是愉悦身心的自由,该由他们作主的事,让他们去做。课堂上,给学生创设宽松的学习环境。这样做,学生的兴趣高了,思维更活跃了,哈哈,对老师也特别亲近。当然,这种自由,不是一味地放纵。所以,给学生自由,“度”的把握相当重要。也是一门学问哦。(一切随缘)

2007-05-14 19:39:43 依凡(504737350)

我觉得任何事都应该有个度

2007-05-14 19:39:59 星星(289952623)

看了这篇文章,作为教师,我应该给学生创设宽松、和谐的学习氛围。让学生独立自主的学习,引导转移学习兴趣,充分发挥学生思维的能动性。(一片枫叶)

2007-05-14 19:40:05 月生(644136284)

个人认为:但这不是这些公司成就的主要原因

2007-05-14 19:40:16 百合(576426958)

随缘老师说的很好啊

2007-05-14 19:40:17 星星(289952623)

这篇文章我读过。第一次就觉得很耐人思考,我们的社会需要的人性化的管理,不是命令和强制。做教师对学生也是一样!(happy2003)

2007-05-14 19:40:38 星星(289952623)

在课堂上努力给提供学生自由的空间,让同学们尽情发挥,但握有放有收!

2007-05-14 19:40:51 石头(278576616)

自由不是说任意行为就叫自由,必须具备一定的约束,思想可以驰骋,行为不可以,而且想思想必须立在正统,用在专题上.智慧是实践的结晶,实践的自由是通过一定强有科学价值的训练后,形成的系统性,活跃性比较强的方法和规范,说到底,自由也是一种规范,只是与一般的或者说常规的东西有所不同.

2007-05-14 19:41:05 星星(289952623)

看来大家都不同意这个观点,对吧?

2007-05-14 19:41:22 吉林小草(378515990)

对我们教育者来说那就是要给学生营造一个和谐、宽松、平等的交流平台。

2007-05-14 19:42:02 月生(644136284)

这只是这些公司成就的一个原因而已,如果是根本的话,我个人观点不同意

2007-05-14 19:42:15 星星(289952623)

为什么,害怕学生自由了,就管不了了,起来越涣散

2007-05-14 19:42:17 花果山(649917280)

星星(289952623) 19:41:46

对我们教育者来说那就是要给学生营造一个和谐、宽松、平等的交流平台。[strong]

2007-05-14 19:42:54 月生(644136284)

如果没有目标指向的话,那么自由是不是就变成了涣散了呢?

2007-05-14 19:43:10 百合(576426958)

星星(289952623) 19:41:46

对我们教育者来说那就是要给学生营造一个和谐、宽松、平等的交流平台。是对学生尊重

2007-05-14 19:43:11 吉林小草(378515990)

但自由还是要有个限度,对象不同,自由的尺度也不同。

2007-05-14 19:43:15 月生(644136284)

要有度的啊!

2007-05-14 19:43:21 盛菊繁花(332078540)

给学生营造一个宽松自由的环境,会激发出学生无限的智慧,自由是智慧之源。

2007-05-14 19:43:33 星星(289952623)

对啊,这就靠我们老师的引了。这里的自由是有条件的。

2007-05-14 19:43:45 星星(289952623)

不是放任自流。

2007-05-14 19:43:48 百合(576426958)

可以用提问来控制

2007-05-14 19:43:52 丝路花雨(506026158)

没有规矩不成 方圆这话我还是赞同的

2007-05-14 19:44:05 冰雪融岩(43160483)

对,这个我条件得好好的把握

2007-05-14 19:44:41 丝路花雨(506026158)

自由是相对的

2007-05-14 19:44:53 星星(289952623)

一只小鸡,按着它的头吃,肯定不吃,你掰开它的嘴,硬往嘴里塞,它也肯定不吃,但是你把它放在地上,让它自由地跑一会,它就主动吃了。

2007-05-14 19:45:00 百合(576426958)

可以用提问,眼色,巡回辅导,练习,来控制等按理控制

2007-05-14 19:45:27 星星(289952623)

这样我们也就轻松了。

2007-05-14 19:45:44 冰雪融岩(43160483)

我在广东,相对于我们的学生来说,得有一个平台,让他们展示,但也得有个限制,要不然,不知会怎样呢,所以,自由是相对的

2007-05-14 19:45:46 紫怡(389075789)

大家说的真好呀

2007-05-14 19:45:49 月生(644136284)

那就达到目的就OK了?

2007-05-14 19:46:42 斑点狗(21839609)

在实例中的自由对于学生来讲还是应该要区别对待的,毕竟学生还没有自控能力

2007-05-14 19:46:42 百合(576426958)

学生的思想是自由的,但受眼前题目所及范围的限制

2007-05-14 19:46:48 星星(289952623)

我还记得有这样一个例子:我们家孩子小时候,我们去烟台旅游,我想让他吃虾,结果他不吃,我越说他越不吃。后来生气了,不管他了。第二天,大家都吃时,他也跟着吃,后来,我们不吃,他让给他吃了。

2007-05-14 19:47:21 星星(289952623)

其实有时我们也知道必须那样做,但是他不理解时,就是不做,若强扭,似乎绩效为0

2007-05-14 19:47:53 吉林小草(378515990)

自由,对于学生来说,有时思维的活跃。教师要创造这样的氛围。

2007-05-14 19:47:55 月生(644136284)

这个我想在养成了学习的好习惯的学生,我们可以让他们适当地放手来学,对于学困生嘛,我看还是要考虑

2007-05-14 19:48:30 星星(289952623)

同意大家的观点,学生的能力和自觉地是有限的,不能无限制的自由,我们要把握好这个度。

2007-05-14 19:48:53 百合(576426958)

学困生有自己找小老师的自由

2007-05-14 19:49:06 星星(289952623)

月生意思是说,对学困生还是要有强制性的措施,对吧?

2007-05-14 19:49:48 紫怡(389075789)

教师的观念,教师的素质,和学生的差异考虑适当尺和度

2007-05-14 19:49:49 月生(644136284)

养成习惯很关键

2007-05-14 19:50:04 星星(289952623)

但是作为教师来说,要营造一个和谐的课堂氛围是必须的。

2007-05-14 19:50:08 月生(644136284)

如果是我,我会考虑分层次的教学目标

2007-05-14 19:50:25 月生(644136284)

用各有所得,可能会更恰当

2007-05-14 19:50:40 紫怡(389075789)

是什么样的层次

2007-05-14 19:50:42 百合(576426958)

月生(644136284) 19:50:08如果是我,我会考虑分层次的教学目标 [strong]

2007-05-14 19:51:23 花果山(649917280)

我认为,公司b与c在创业之处,不是如此吧,自由是相对的,而不是绝对的。这正如小单位做事,大公司做人是一样的道理。一开始,如果没有纪律约束的话,也许会是另一番状态。

2007-05-14 19:51:27 百合(576426958)

降低要求本身就是给学生一个轻松的环境

2007-05-14 19:51:32 月生(644136284)

优及困各有所得吧

2007-05-14 19:51:35 星星(289952623)

吉林小草(378515990) 19:47:53自由,对于学生来说,有时思维的活跃。教师要创造这样的氛围。

同意小草,在这种氛围下,学生处于高度兴奋状态,这样学习的效率就会高,效果就会好。

2007-05-14 19:52:00 星星(289952623)

周弘也曾说过,低标准,严要求。

2007-05-14 19:52:15 月生(644136284)

不得不承认生活在不同环境及存在不同智力的儿童,在接受知识过程中是有差异的

2007-05-14 19:52:25 星星(289952623)

对,要让他能达到,或者通过努力能够达到。

2007-05-14 19:52:31 月生(644136284)

并且可能会越来越大,甚至出现两极差异

2007-05-14 19:52:46 百合(576426958)

花果山(649917280) 19:51:23我认为,公司b与c在创业之处,不是如此吧,自由是相对的,而不是绝对的。这正如小单位做事,大公司做人是一样的道理。一开始,如果没有纪律约束的话,也许会是另一番状态。任务是死的.完成任务的方式是自由的

2007-05-14 19:52:46 吉林小草(378515990)

那么对小学生的行为,还是要规范的

2007-05-14 19:52:55 月生(644136284)

两极分化

2007-05-14 19:53:01 星星(289952623)

是。如果孩子长期处于压抑或恐惧状态,相信孩子是学不好的。

2007-05-14 19:53:15 愚人儿菜园(460145091)

草儿(378515990) 19:52:46

那么对小学生的行为,还是要规范的——支持

2007-05-14 19:53:23 星星(289952623)

任务是死的.完成任务的方式是自由的[strong]

2007-05-14 19:53:23 吉林小草(378515990)

不能放任自流

2007-05-14 19:53:28 依凡(504737350)

任何事都应该适可而止

2007-05-14 19:53:32 月生(644136284)

这里的自由只是指的是工作的方式,不代表工作的效果及技巧

2007-05-14 19:53:54 百合(576426958)

草儿(378515990) 19:52:46

那么对小学生的行为,还是要规范的——支持[strong]

2007-05-14 19:53:58 星星(289952623)

那么我们对学生也是的,要让他们达到某种目标是死的,但是完成的方式也是灵活的,对吧

2007-05-14 19:54:12 百合(576426958)

2007-05-14 19:54:19 吉林小草(378515990)

所以说这个“自由”针对不同对象,给的自由度是不同的

2007-05-14 19:54:36 愚人儿菜园(460145091)

根据不同的对象,要有度的拿捏,任何放任都会向学生传递错误信息

2007-05-14 19:54:42 百合(576426958)

月生(644136284) 19:53:32

这里的自由只是指的是工作的方式[strong]

2007-05-14 19:54:49 月生(644136284)

以完成目的为最终取向(但任务完成这个意识要深,才是最佳的技术吧),再加以可以采用自己喜欢的工作方式,我想这才是这两公司取得成功的根本原因

2007-05-14 19:54:54 星星(289952623)

曾有这样一个故事,胡光娣老师的孩子上学,前两天都受到老师表扬了,第三天说什么都不去上学了。

问他为什么?他说小手背后太累。他妈说,你不会不背后,他说,那样老师不表扬。

2007-05-14 19:54:59 吉林小草(378515990)

成人和小孩子不同。小学生和中学生不同,而幼儿和小学生还是不同的。

2007-05-14 19:55:13 月生(644136284)

2007-05-14 19:55:32 花果山(649917280)

愚人儿菜园(460145091) 19:54:36

根据不同的对象,要有度的拿捏,任何放任都会向学生传递错误信息[strong]

2007-05-14 19:55:38 ☆幸运★儿(598899465)

一只小鸡,按着它的头吃,肯定不吃,你掰开它的嘴,硬往嘴里塞,它也肯定不吃,但是你把它放在地上,让它自由地跑一会,它就主动吃了。这是一个教授作的试验

2007-05-14 19:55:54 星星(289952623)

对。其实不用教授做,养过鸡的人都知道。

2007-05-14 19:56:03 吉林小草(378515990)

愚人儿菜园(460145091) 19:54:36

根据不同的对象,要有度的拿捏,任何放任都会向学生传递错误信息[strong] 我也赞同啊!

2007-05-14 19:56:04 冰雪融岩(43160483)

可能大家忽略了一个问题,在刚才看文章的时候,微软和google是两个世界大公司,而广东的,也是个不小的公司,可是这有了质的差别,我们的公司个人可能还要考虑到自己的生活给养问题,而那两个公司的人,生活得到满足,所以如果给他们足够的自由,那他们就会有更多的时间来发挥自己的潜力,

2007-05-14 19:56:04 ☆幸运★儿(598899465)

再课堂上

2007-05-14 19:56:27 百合(576426958)

愚人儿菜园(460145091) 19:54:36

根据不同的对象,要有度的拿捏,任何放任都会向学生传递错误信息,太绝对了吧?

2007-05-14 19:56:37 星星(289952623)

其实这里a、b两公司的作法,其实渗透了一种他的生活或者人格得不到照顾的成分,对吧?

2007-05-14 19:56:43 冰雪融岩(43160483)

所以这是两种环境的问题,所以过程当然不同,结果也不同,

2007-05-14 19:56:51 愚人儿菜园(460145091)

百合,请具体。。。。

2007-05-14 19:57:55 冰雪融岩(43160483)

而广东的这个公司可能太绝对,也可能是上层的决策问题,所以如果要单一的以自由来衡量,那就太……

2007-05-14 19:58:02 星星(289952623)

同意冰雪融岩

2007-05-14 19:58:44 吉林小草(378515990)

对于没有形成自己的世界观的孩子来说,愚人这样说是没错的。

2007-05-14 19:58:47 百合(576426958)

比如对有些行为很不规范的学生,适当的放任是对他的收服.

2007-05-14 19:58:48 星星(289952623)

不是,更重要的是这个公司A的人的人格得不到尊重,被一些制度所限,他的员工的潜能得不到充分的发挥

2007-05-14 19:59:26 星星(289952623)

好了,大家对自由有异议,但是大家都承认:自由是有条件限制的,但是我们需要宽松的环境。

2007-05-14 19:59:44 百合(576426958)

当然这种放任是相对学校制度而言

2007-05-14 19:59:48 冰雪融岩(43160483)

那在一个公司里,上层的决策重要还是公司的员工更重要呀?

2007-05-14 19:59:58 月生(644136284)

冰雪融岩说得很棒

2007-05-14 20:00:12 愚人儿菜园(460145091)

“宽松的环境”和“自由”应该不是一个概念

2007-05-14 20:00:17 花果山(649917280)

我们教学需要课堂动起来,但自由绝不是像农贸市场一样,来去自由,因此自由的前提是要把握度的问题

2007-05-14 20:00:18 月生(644136284)

物质基础还是决定精神的

2007-05-14 20:00:32 星星(289952623)

其实在这里自由指的就是宽松的环境啊。

2007-05-14 20:00:36 河水(463280595)

大家好

2007-05-14 20:00:46 吉林小草(378515990)

对,我同意花果山的意见

2007-05-14 20:00:49 星星(289952623)

这里的自由不是咱们平常意义上的自由。

2007-05-14 20:00:53 百合(576426958)

星星(289952623) 20:00:32

其实在这里自由指的就是宽松的环境啊。[share]

2007-05-14 20:01:23 冰雪融岩(43160483)

是呀,在我们的环境里如果我们已经不为生活所迫了,那时候,也许自由时,人们更多的想的是工作问题

2007-05-14 20:01:53 愚人儿菜园(460145091)

课堂需要宽松的环境,再宽松也不过分,但是一味的“自由”就会改变性质

2007-05-14 20:02:28 愚人儿菜园(460145091)

自由的极端是混乱

2007-05-14 20:03:25 星星(289952623)

其实你以为国外的公司管理真的会象咱们想像的那样混乱,人家还有效益在作后盾的呀

2007-05-14 20:04:03 百合(576426958)

"效益"是员工们的紧箍咒

2007-05-14 20:04:17 星星(289952623)

对,这是他们的目标啊


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Re:[原创]自由是智慧之源在线研讨纪录之一
hbc1971发表评论于2007-5-15 10:51:00
呵呵,星星老师辛苦了。

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Re:[原创]自由是智慧之源在线研讨纪录之一
随缘发表评论于2007-5-15 16:07:00
大家都很怕给学生自由了,会向学生传递一些错误信息,造成不好的影响,因此谈得最多的是自由“度”的问题。
读了老师们的发言,我想到了,星星举的实例与学校教育、班级管理、课堂教学两者之间有一个最根本的差别:管理对象的不同。一个是成人管理,一个是未成年人管理。这里面就有一个责任意识和自控力的问题。成年人在某公司的行为目的是十分明确的——完成工作任务,便得到一定的报酬。基于此,成年人具有责任意识。孩子的行为目的则与成年人大相径庭。他们对学习活动只是出于兴趣,没有目的意识,也就谈不上责任意识了。孩子没有责任意识,当然也就没有自觉行为。对于没有自觉行为的孩子,我们的教育不是给不给孩子自由的问题,而是怎样引导孩子具有责任意识,培养孩子的自控力。如果说自由是智慧之源(从企业管理角度来认识),那么兴趣则是智慧之根(从学生学习管理来认识)。
所以,我感觉用企业管理的那一套放在学生管理上,是肯定不合适的。
星星举的例子给我的最大的启发是,我们的学校管理是否值得借鉴?因为管理的对象是相同的(都是成年人)。可是作为管理者,我也害怕,因为我们的教育工作与其他任何企业管理有着最本质的差异。教师的绩效与企业的绩效,一个是隐性的,需要用时间去证明;一个是显性的,产品的数量和质量可以即刻被记录。当然作为高素质的教师群体,其责任意识主导下的自觉行为是用不着学校对其作严格约束的。但是,在今天社会大环境下的世风人心不古,虚假、浮夸泛滥,随波逐流、今朝有酒今朝醉的活命哲学无不冲击着我们教师的个人职业操守。为了自身利益,置学生于不顾的人不是没有。在这种情形下,学校像星星所举的b、c公司那样管理,恐怕也是行不通的。

呵呵,一孔之见,难免偏颇,恳请批评!
以下为blog主人的回复:
呵呵,还有后话呢?自由在这里有特定的含义

以下为blog主人的回复:
大姐,"自由"是人人都需要的,不光是成人需要.因为这里的自由是有特定的含义的.是在有规则的前提下,心灵的放飞.


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Re:[原创]自由是智慧之源在线研讨纪录之一
dcr650304发表评论于2007-5-15 17:13:00
看来,还在争论"自由'啊.自由是有度的,也是有条件的.其实成人和孩子是一样的,要的是心理上的一个宽松、和谐的氛围.或者说是一种和谐的人际关系。本质上道理是一样的啊。成人也一样不好管理,老师和领导也怕放权,怕大家不自觉。其实就想让大家意识到一句话,管人要管心,浇树要浇根。

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Re:[原创]自由是智慧之源在线研讨纪录之一
dcr650304发表评论于2007-5-16 6:23:00
我又看了看,觉得咱大家理解得还是比较到位呢.自由是有限度的,用在教学上是要营造和谐\宽松的课堂氛围.

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Re:[原创]自由是智慧之源在线研讨纪录之一
jlhdjcq发表评论于2007-5-16 7:14:00
星星老师辛苦了。

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Re:[原创]自由是智慧之源在线研讨纪录之一
mulinsen发表评论于2007-5-16 8:20:00
对自由的分歧源于对自己概念的界定。生活中的自由是在法律保护范围内的自由,不是绝对自由;教学中的自由,是受教学目标限定的自由,只要有利于实现教学目标,那么教学的内容、形式、手段、环境等诸多要素是可以实现有条件自由的,这种观念完全符合课改精神。

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Re:[原创]自由是智慧之源在线研讨纪录之一
act888发表评论于2007-5-16 9:12:00
1、自由就是把握真理。离真理越近,就越自由。《圣经》中指出:你们必晓得真理,真理必叫你们得以自由。
2、自由就是遵命规则。一群孩子没有规则地在一起踢足球,相互报怨指责,有人还受了伤。这时来了一个成年人,将他们分成两队,按照一定的规则进行比赛,结果孩子们玩得开心极了!

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Re:[原创]自由是智慧之源在线研讨纪录之一
jlhdjcq发表评论于2007-5-21 10:30:00
记得刚刚开放的时候,在农贸市场看到过一幅对联:"管而不死,活而不乱",也许对我们有点启示哦.

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Re:[原创]自由是智慧之源在线研讨纪录之一
dcr650304发表评论于2007-5-21 11:21:00
以下引用jlhdjcq在2007-5-21 10:30:00发表的评论:
记得刚刚开放的时候,在农贸市场看到过一幅对联:"管而不死,活而不乱",也许对我们有点启示哦.


管而不死,活而不乱,说得好

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